Veel extreemrechtse jeugd in polderdorpen

Triest resultaat. Ik ben bang dat de tolerantie uit de jaren 70 iets te groot geweest is.

En is er nou niemand die weet waarom ?? Waarom moet ik alles aan iedereen voorkauwen hier?? Ik zal eerst de anderen een kans geven en daarna zal ik het mysterie voor jullie ontrafelen. Er is namelijk maar 1 rede waarom juist in deze regio het cijfer hoger is dan gemiddeld. En geloof me, het antwoord is geen goedkoop antwoord.......maar een werkelijk feit! Binnenkort horen jullie hier van mij.....

Lees ik hier twee bijdragen van personen uit de bewuste groep?

Laten we het ook allemaal niet te zwaar aandikken; er zijn wel meer groepen jongeren met afwijkende standpunten. Meningen in zo'n groep versterken elkaar vaak. Niks abnormaals hoor, zolang de overheid e.e.a. maar wel als signaal oppikt en wat doet met de klaarblijkelijke voedingsbodem in onze maatschappij.

Er komen ook steeds meer linkse radicalen

@K.Daver: Nee, ik ben absoluut niet uit de bewuste groep!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Even kijken wat kan de reden zijn voor deze jongeren Dennisp. Slechte jeugd, ouders gescheiden, leerproblemen, geen vaste baan, te weinig inkomsten, te veel vrije tijd, verbroken verkering, fiets of brommer gestolen, te weinig zuipketen? Ja als je dat op zo’n jeugdige leeftijd al voor je kiezen krijgt dan wil je wel eens anders tegen de samenleving aan gaan kijken, logies toch?

Als je kwaliteit van leven en je jeugd verziekt wordt door een ernstige verstoring van buiten en bovenaf, ga ik ook overal tegenaan schoppen... Een totale onvrede is een ideale voedingsbodem voor elke vorm van je afzetten tegen de gevestigde orde....

Laten we toch eens een beetje meer tolerant zijn met deze jeugd,extreem wat is nu extreem? deze jongelui hebben gewoon een mening over onze politiek,wij lagen met een blowe in het park vroeger,wat is er dan anders? ontevreden? geen leuke jeugd, papa en mama werken allebij? misschien het verkeerde autopedje? of geen vrijheid genoeg? of zakgeld of kunnen geen werk vinden allemaal redenen om extreem te denken in 2008! hangen mag niet op plekken! rook verboden! geen honk! geen vrijheid genoeg! en werken hebben deze extreme gasten gewoon geen tijd voor,anders zijn ze niet extreem genoeg!dus geen zorgen voor morgen dit is de toekomst van ons Vaderland!heerlijk vooruitzicht toch en wij maar zeiken en klagen over van alles en nog wat om het deze gasten wagt gemakkelijker te maken,en dan noemen wij deze opvreters extreem,welnee gewoon werkschuwe idialogen met een hoop vrijetijd ,dus extreem rechts is werkschuuw en hebben een eigen mening tot het geld kraantje van de sociale diensten dicht gaat,dat is alles,nacht,s op de straat en op de dag slapen dit is niet extreem rechts, maar extreem lui!2008 het jaar van de waarheid,extreem in de polders.je lult niet meer!

Dorpen kennen doorgaans door hun omvang een eenzijdige sociale kern, alles wat maar een beetje afwijkt is dan al snel vreemd. Tja en als de wereld zich dan toch wat vaker opdringt, dan schakelt men uit pure armoe maar over op plan-B. Wellicht dat de individualisering en de ontzuiling in kleinere kernen harder aankomen.

Misschien is het aardig als het Haarlems Dagblad beschrijft over wat 'extreem rechtrs' in dit geval inhoudt. Hebben we het over kaalkopjes met groene jasjes die alles met een andere huidskleur in elkaar tremmen of hebben we het over idealisten die liberaliteit tot het hoogste goed hebben verklaard waarbij de zwakkeren in de samenleving slechts een probleem hebben dat ze zelf moeten oplossen. Ik verwacht het eerste scenario maar weten doe ik het niet. @Witlof: ik woon in een dorp met 653 mensen, niet echt groot dus maar ik ben nog nooit met rechts extremisme of eigenlijk met welk extremisme dan ook geconfronteerd. Waarmee ik niet beweer dat het niet bestaat in deze gemeenschap.

De hele samenleving wordt steeds extremer op alle vlakken.......

Hoelang zal Dennisp ons in spanning houden?

Grappig dat dit weer zo als een verassing komt voor zovelen....toen de CP, later CD nog bestond met dhr Janmaat hadden zij in Lisserbroek een zeer hoog aantal stemmers (natuurlijk wel in aanmerking genomen dat Lisserbroek niet echt groot is) Misschien is een goede verklaring hiervoor dat iemand uit bv Groningen in zo'n kleine hechte gemeenschap al wordt gezien als indringer/buitenstaander, laat staan bijvoorbeeld een Keniaan.

Ik heb nog nooit zo'n jongeman met een stijf linker armpje gezien in combinatie met sociaal liberale ouders.

@Dennisp.., mag ik door naar de volgende ronde?

Als er steeds meer berichten komen dat bepaalde groepen moeten betutteld met kopjes thee en ander watterige non-oplossingen is het dan gek dat er een tegen reactie onstaat die hier geheel van moet kotsen?????

En het dus normaal vinden om buitenlanders in elkaar te slaan en met vuurwerk te bestoken, Knijpertje? Sorry hoor maar dat heeft niets met Cohen te maken of slap gedrag, dat is gewoon slechte opvoeding. Slechte opvoeding is key in veel problemen waar de maatschappij tegenwoordig tegenaan loopt, of het nu gaat om Marokkaanse raddraaiers of neonazistische pubers. Ouders zouden hun kinderen eens een beetje fatsoenlijk moeten opvoeden, dat scheelt een heleboel gezeik.

@Knijpertje: als er steeds meer berichten komen van een grotere segregratie tengevolge van onnozelheid en frustratie, is het dan gek dat er mensen zijn die zich zorgen gaan maken over extremisme? Waarom kunnen die jongeren "het probleem" niet via politieke wegen oplossen? En kun asjeblieft ophouden met de term "bepaalde"? Die term is zo vervelend omdat iedere keer als er een discussie ontstaat het onderwerp verplaatst wordt over wie of wat "bepaalde" nou inhoudt. Kom gewoon met argumenten en noem man en paard. Ik neem namelijk aan dat je allochtonen bedoeld, in de breedste zin van het woord zolang ze maar een kleur hebben. Die "bepaalde" groepen bestaan dan dus helemaal niet, hooguit in de perceptie van sommige mensen.

Zoals de ouwe zongen.......

Het zijn niet alleen de ouders die verantwoordelijk zijn voor een opvoeding en ontwikkeling van een kind @Elisa...( Beetje makkelijk)... Kinderen opvoeden naar gezonde goed functionerende volwassenen, doen we met z’n alle…Wat te denken van al het vergif voor lichaam en geest, wat de huidige maatschappij produceert en te koop aanbied aan jongeren, alleen maar om aan te verdienen en de zakken van "slimme" volwassen gewetenloze zakenmensen mee te vullen..?!.. Wat te denken van het leveren van de meest walgelijke vrijtijdbesteding voor jongeren, gebaseerd op drank en drugs... Geen jongerenreis kan meer zonder een zee van alcohol en vunzigheid. Het aanbod vanuit de "normale" handel, van foute verboden artikelen is enorm. Voorbeeld: Opvoersets voor bromfietsen en verboden uitlaatsystemen, messen en steekwapens die bij de wet verboden zijn, worden gewoon te koop aangeboden… Heb ik het nog niet eens over de enorme berg diep trieste dood en verderf zaaiende computer ”spelletjes”, gespeeld door zeer jonge kinderen.... Er is zoveel foute aanbod van verboden en verkeerde handel, dat je moet je als ouders al tot de tanden bewapenen, wil je al die rotzooi buiten de deur kunnen houden…. Ouders hebben vooral aan de basis een belangrijke en nog hanteerbare taak in het begeleiden en opvoeden van hun kind. Maar gaat het kind steeds meer “zelfstandig”naar buiten en krijgt het te maken met onze “samenleving” vol met de meest foute verleidingen…, dan kunnen ouders vaak alleen nog maar veel bidden..... De “vijand” (consumptiemaatschappij) is veelal te “slim” en te makkelijk populair. De ouders hun rol bestaat dan meestal uit afremmen, zwaar en moeilijk bijsturen, veel repareren en onpopulair zijn…. Voor de meeste ouders rest dan de wachtkamer vol met machteloze zorgen en de hoop, dat jongeren zich snel bewust worden van de vele holle waanzin om ze heen en het krijgen van een snel besef van de echte kwaliteit van leven…..En vergeet niet: Elke samenleving krijgt de kinderen die het verdient...

@Koffie, nee het zijn niet alléén de ouders, maar de ouders maken wél het cruciale verschil! Natuurlijk zijn er ook goede ouders die gewoon 'pech hebben met hun kinderen', doordat die kinderen bijvoorbeeld psychologische problemen hebben of doordat er iets is gebeurt dat buiten hun macht lag. Maar in 99% van de gevallen maken de ouders het cruciale verschil in het gedrag van hun kinderen. Want al die dingen die jij noemt (alcohol, computerspelletjes, enz) zijn allemaal afhankelijk van de moraal die een ind door zijn/haar ouders is meegegeven. Een goed opgevoed kind zal hier alleen minder snel in opgezogen raken dan een minder goed opgevoed kind, en daar zit m dat cruciale verschil in. Ja, de huidige maatschappij maakt goed opvoeden moeilijker. Maar niet onmogelijk, en het is aan de geschiktheid van de ouders (en een beetje geluk, toegegeven) om hier het beste van te maken.

@Elisa, zou er een "keuring" moeten komen over het ouderschap..?. Dus een tussentijdse OPK(..(Ouder periodieke keuring)..?. Met als doel meer hulp en begeleiding bij het opvoeden van kinderen...? Ik kan mij vaak niet aan de indruk onttrekken dat er mensen zijn, die kinderen krijgen, of "nemen", maar er dan achter komen dat ze geen ouders zijn of kunnen zijn…. Door bijtijds, in het belang van die kinderen, ouders een spoedcursus te geven en ze verder te adviseren in de "schone kunst" van het opvoeden van kinderen, bespaar je als samenleving veel latere kosten en problemen die dan gemaakt moeten worden om te repareren... Of is dit teveel inbreuk in de privacy, maar wel nodig voor een algemeen belang...?

Het zal mij benieuwen wanneer het Bureau Discriminatiezaken Kennemerland een onderzoek doet naar extreem-linkse jongeren. Maar dat zal wel wachten worden tot Pasen en Pinksteren op 1 dag vallen.

@Elisa: helaas kan ik niet onderschrijven wat jij stelt mbt het feit dat ouders het cruciale verschil maken. Ook al voed je je kinderen goed op, als ze tijdens hun pubertijd in aanraking komen met - hoe we ze graag noemen - verkeerde vrienden, dan heb je als ouder totaal geen invloed meer. Dan lijkt het net alsof alle dingen die je je kinderen hebt meegegeven niet zijn aangekomen. Gelukkig valt het bij mij nogal mee... één van mijn zoons is computerverslaafd en zijn gedrag is daardoor nou niet echt fijn te noemen. Dit ondanks mijn strenge doch rechtvaardige opvoeding. Waarmee ik wil zeggen dat het soms echt te kort door de bocht is ouders overal de schuld van te geven. Wat het verhaal van @koffie betreft: ja... ik zou zo'n ouderschapscursus soms ook wel eens willen invoeren. Met name voor (te) jonge ouders. Helaas is dat in de praktijk niet mogelijk en eigenlijk is het ook een tikje arrogant...

@Hanne, nee daarom zei ik ook 'bij bijna alle kinderen', en mogelijk is jouw goede opvoeding van je kinderen alsnog de oorzaak dat het niet erger is, want zonder jouw goede opvoeding zouden je kinderen nu wellicht wel veel meer problemen kennen. Dus maakt opvoeding wel degelijk heel veel uit. Zeker als je, en dat is tevens een implicatie van mijn opmerking "ouders moeten hun kinderen beter opvoeden", erbij rekent dat een samenleving waarin kinderen in het algemeen beter opgevoed worden ook een samenleving zal worden waarin minder problemen zijn waar kinderen mee in aanraking kunnen komen... dus nemen de negatieve prikkels af. De verkeerde vrienden die je noemt zijn dan, volgens die implicatie, ook beter opgevoed, dus kunnen die jouw kinderen weer minder slecht beinvloeden, enzovoorts. Het is dus ten eerste een iets wat voor iedereen moet gelden, ten tweede absoluut niet persoonlijk bedoeld (want zoals ik al zei: soms kun je er gewoon niets aan doen), en ten derde is het niet in tegenstelling tot wat Koffie zei, maar juist een invulling ervan. Een samenleving met beter opgevoede kinderen impliceert immers dat de negatieve dingen die Koffie noemt minder waarschijnlijk zijn.

En is er nou niemand die weet waarom ?? Waarom moet ik alles aan iedereen voorkauwen hier?? Ik zal eerst de anderen een kans geven en daarna zal ik het mysterie voor jullie ontrafelen. Er is namelijk maar 1 rede waarom juist in deze regio het cijfer hoger is dan gemiddeld. En geloof me, het antwoord is geen goedkoop antwoord.......maar een werkelijk feit! Binnenkort horen jullie hier van mij..... NU DAN HET ANTWOORD VAN MIJ: Allereerst wil ik zeggen dat ik hier GEEN antwoord geef op de vraag waarom er jongeren zijn met extreemrechtse sympathieën. WEL geef ik antwoord op de vraag waarom juist wel in de regio Zwanenburg, Abbenes en Lisserbroek. Voor het goede antwoord is maar 1 verklaring en die heb ik nog van niemand hier kunnen lezen. In deze regio is namelijk Blood and Honour actief. Ik zal hier niet verder op ingaan, maar leest u gerust (http://kafka.antifa.net/B&H-trad.htm) om het beter te begrijpen. Doordat er in dit gebied 2 secties actief zijn, is het logisch dat er ook meer leden cq symphatisanten zijn. Ik wil u tot slot nog 1 laatste artikel laten lezen, wat uiteindelijk de grondlegger was van DIT huidige artikel in Haarlems Dagblad: Kennemerland telt 125 extreemrechtse jongeren Uitgegeven op donderdag 03 januari 2008 om 18:38:53 (Novum) - Zo'n 125 jongeren in de Noord-Hollandse regio Kennemerland koesteren rechts-extremistische sympathieën. Zij zijn vooral te vinden in Beverwijk, IJmuiden en in enkele dorpen in de gemeente Haarlemmermeer, zoals Zwanenburg, Lisserbroek en Abbenes. De jongeren uiten zich extreemrechts en zijn regelmatig betrokken bij geweld, zoals bedreiging, mishandeling en intimidatie. Dat meldt het Bureau Discriminatiezaken Kennemerland donderdag op basis van een onderzoek. Het gaat om jongeren tot en met 21 jaar. In de overige gemeenten in Kennemerland is niet vastgesteld dat er jongeren actief zijn met extreemrechtse sympathieën. Er zijn wel signalen uit Velsen-Noord, Velserbroek en Rijsenhout dat een deel van de jongeren zich zeer intolerant uitlaat over bijvoorbeeld Turken en Marokkanen. Het verschil met rechts-extremistische jongeren is volgens het bureau dat daar geen duidelijke ideologie achter zit. "Het is de tijdgeest, maar als deze intolerante jongeren blijvend worden gevoed met negatieve uitspraken over moslims of de multiculturele samenleving in het politiek debat en in de media dan kunnen ook hier conflictsituaties ontstaan." Het bureau bekeek ook de politieke voorkeur van volwassenen in sommige gemeenten. De PVV van Geert Wilders scoorde bij de Tweede Kamerverkiezingen van november 2006 in Zwanenburg met 12,2 procent boven het landelijk gemiddelde van 5,9 procent. Ook in Velsen-Noord (11,1 procent), IJmuiden (9,8 procent), Abbenes (8,9 procent), Beverwijk (7,5 procent) en Haarlemmerliede/Spaarnwoude (7,2 procent) behaalde Wilders relatief veel stemmen. Het rapport, dat niet wordt gepubliceerd, is gebaseerd op onderzoek naar jeugdgroepen van het politiekorps Kennemerland, meldingen geregistreerd door het Bureau Discriminatiezaken Kennemerland en informatie van de antifascistische onderzoeksgroep Kafka. Daarnaast is gesproken met deskundigen. Dit waren agenten van de politie Kennemerland, jongerenwerkers en beleidsmedewerkers van de gemeenten.

Ik vind 125 skinheads niet echt veel en je ongenuanceerd en gewelddadig gedragen is niet exclusief van deze tijd. Dit wordt vooral gevoed door onwetendheid en een laag IQ. Niks nieuws onder de zon dus.

@Elisa.., ik heb het hier al eens eerder gemeld: Als de jonge generatie jouw manier van denken en overdenken op zou pakken, heb ik weer meer vertrouwen in de toekomst... Chapeau..!

@Hanne op 05-01 16:40 : kun je dit bewijzen, dat alle jongeren met extreemrechtse ideeën, een laag IQ hebben ? Is daar onafhankelijk onderzoek naar gedaan ? (met de nadruk op ONafhankelijk)

@Hanne Wat ongelooflijk kinderachtig om bij mijn relaas op de laagste ster te klikken. Ipv dat je inhoudelijk met mij wilt debateren over dit onderwerp of me inhoudelijk aanspreekt, zeg je niets tegen mij persoonlijk, maar stem je me wel omlaag. Ik zal je eerlijk zeggen, dat die stemmen me verder weinig interesseren. Maar het verteld me wel een heleboel over jou als persoon. Je beoordeeld me niet per ingezonden stukje, maar je beoordeeld me om de naam: dennisp!! Ik vind dit erg schijnheilig gedrag van je..........jammer!!

Nou Dennis, ik weet niet wat Hanne heeft gestemd, maar je hebt van mij in ieder geval bij beide reacties 1 ster, en ik zal je heel precies uitleggen waarom, het heeft namelijk helemaal niets met je naam te maken en wel degelijk met het ingezonden stukje. Je eerste stukje begin je met deze opmerkingen: "En is er nou niemand die weet waarom ?? Waarom moet ik alles aan iedereen voorkauwen hier?? Ik zal eerst de anderen een kans geven en daarna zal ik het mysterie voor jullie ontrafelen." en dat vond ik wel zo'n ongelooflijk domme opmerking dat ik prompt op 1 ster drukte. Jammer, maar helaas. En je tweede stukje (van 17:06) geef ik ook één ster omdat het nogal kinderachtig vind om te miepen over hoeveel sterren jij denkt dat iemand je geeft. En geef mij gerust één ster voor dit stukje, ik lig er namelijk níét wakker van. Ciao!

Eigenlijk zou dat kinderachtige sterrengedoe afgeschaft moeten worden! Het is meer elkaar als 'politieke medestander' elkaar de 'sterren' toespelen. Kan het niet worden weggehaald?? Van mij mag het i.i.g.

@Elisa Ik ben niet zo kinderachtig en ik ben zeker niet haatdragend. Ik begrijp je volkomen dat je beide stukjes 1 ster hebt gegeven qua inhoud. Ze waren beiden inderdaad inhoudsloos. Daar en tegen hoor ik je niet over het stukje van 16:16 uur, waarin ik toch redelijk spraakmakend een uitleg geef op bovenstaande krantenartikel van Haarlems Dagblad. Jammer dat je alleen mijn inhoudsloze stukjes leest en beoordeeld.

@dennisp: ik heb je helemaal niet beoordeeld, dus ook niet met 1 ster. Ik doe daar nl. helemaal niet aan mee. Dus ik wacht nu op je welgemeende excuses!

@dennisp: je moet jezelf niet belangrijker maken dan je bent!

@Annaenmieke.., helemaal mee eens..!

@Annaenmieke: eerder "discussies" met jou hebben mij doen besluiten niet meer met jou van gedachten te wisselen. Dat je dat maar even weet. Bij deze dus: over en sluiten!

@dennisp: ik wacht nog steeds......

@Hanne Neem nou eens 1 ding van mij aan voor je eigen best wil. Zet nou eens je negatieve houding jegens mij eens om in een positieve houding jegens je zoon. Je zegt over jezelf om 15:51 uur: "één van mijn zoons is computerverslaafd en zijn gedrag is daardoor nou niet echt fijn te noemen. Dit ondanks mijn strenge doch rechtvaardige opvoeding." Probeer het eens met liefde en aandacht en gooi dat harde harnas van je af. Kinderen die zichzelf vereenzamen achter de computer hebben veel liefde en aandacht nodig. Ga leuke dingen doen buiten de deur met je kind, dan zul je zien dat de computerverslaving zal verminderen. Ik hoop oprecht uit m'n hart, dat dit je steun zal geven. Sterkte!

En trouwens.. als jij het echt niet was, dan bied ik bij deze ten overstaan van iedereen mijn excuses aan je aan Hanne. Ik dacht toch echt zeker te weten dat jij het was, omdat jij op precies hetzelfde moment een stukje plaatste. Nogmaals mijn welgemeende excuses en ik hoop in het vervolg dat we eerbied en respect voor elkaar kunnen hebben. Niet per se om elkaars mening, wel voor elkaar als mens. Het ga je goed! Groetjes Dennisp.

@dennisp: ik vind je laatste aanbeveling nogal aanmatigend en ronduit kwetsend! Jij weet niets van mij of mijn leven. Ik zal mijn negatieve houding jegens jou pas laten varen als je je excuses hebt aangeboden en ik adviseer je om over een aantal zaken eerst eens een tijdje na te denken alvorens je reageert. Scheelt een hoop "negatieve houding van je medemens".

@dennisp: onze berichten hebben elkaar gekruist. Excuses geaccepteerd. De rest van mijn laatste reactie blijft staan. Je zegt dat je hoopt dat we eerbied en respect voor elkaar zullen hebben... je reactie van 17.45 uur getuigt daar niet van.

@Hanne......Ik heb reeds mijn excuses aangeboden. Jammer dat je me arrogant en kwetsend vind. Ik had gehoopt een brug te kunnen slaan door je een tip mee te geven. Het wordt blijkbaar niet gewaardeerd. Nog 1 tip: Als je niet wilt dat er over je prive-leven wordt gesproken, leg dan je prive-leven dan ook niet op en bloot op internet neer. Wat mij betreft kunnen we nu beiden met een schone lei beginnen. Mee eens??

@Dennis (17.24u): sorry met 'eerste reactie' bedoelde ik juist die reactie van 16.16u... ;-) Dus degene die jij 'spraakmakend' noemt :-)

DennisP en Hanne; jullie zijn nogal "off topic".

@Elisa Blijkbaar snap je dus niet eens, hoe en waarom ik in het stukje van 16:16 uur op die manier geciteerd heb uit een ander stukje. Dit komt omdat jij waarschijnlijk niet de moeite hebt genomen om alles eens goed te lezen. Ik ben zo begonnen, omdat ik niet direct wilde openen met Blood and Honour. Als je wel de moeite had genomen om op de link te kijken, dan had je het misschien wel gesnapt waarom ik zo gehandeld heb. Eerst wilde ik namelijk aftasten hoe de anderen zouden reageren. Geloof mij, dit heeft een zeer goede reden. Jammer dat je zo kort door de bocht bent in je bevindingen.

@franske..... klopt, soms heb je dat wel eens. Sorry!

Ik begin nu door te krijgen hoe je hier groen kan worden....

@Dennisp op 05-01 17:24 : niet overdrijven met je ‘spraakmakend’. Je citeert een stukje waaruit blijkt dat extreem rechtse jongen helemaal niet extreem rechts zijn, ze hebben namelijk geen politieke doelstelling, ze zijn slechts uit op relletjes: “De jongeren uiten zich extreemrechts en zijn regelmatig betrokken bij geweld, zoals bedreiging, mishandeling en intimidatie”. Kortom @AvT, inderdaad niet waarschijnlijk dat dit de intelligentsia zijn van de betrokken dorpen. Maar misschien heb jij een onafhankelijk onderzoek waar je uit kunt citeren waar het tegenovergestelde blijkt.

@Dennisp..., zoek een groter theater.. Dit toneel is te klein voor talenten zoals jij….

@Dennis, ik denk niet dat je begrijpt wat ik bedoel. Het heeft niets het meteen plaatsen van links te maken (en aangezien dit zo goed als anoniem reageren is op een webforum hoef je ook niet te doen alsof je nu zelf allerlei spraakmakende en gevaarlijke uitspraken aan het doen bent en elk moment de hitler-maffia achter je aan kan komen of wat dan ook. Ik denk dat je iets teveel tv kijkt.). Met name de zin "Waarom moet ik alles aan iedereen voorkauwen hier??" irriteerde me gewoon mateloos, tsja dat kan gebeuren. Je doet alsof je allerlei opzienbarende dingen vertelt, terwijl je gewoon dingen noemt die voor iedereen te vinden zijn op het internet. Het is ergens wel grappig hoe jij denkt een soort klokkenluider te zijn, of een soort held die ons wel eens eventjes zal gaan vertellen wat je allemaal hebt ontdekt, maar erg vernieuwend is het allemaal niet.

Het natuurlijk wel dieptriest is dat er blijkbaar actief onder kwetsbare jongeren acquisitie gepleegd wordt. Gelukkig hebben we de antifa ook nog.

Mijn dochters gingen uit in de polder, hoewel Haarlem meer voor de hand lag. De reden heb ik van hen vernomen. Alleen wil niemand die horen en niemand die weten.

@Hanne : voor de 2e keer mijn vraag ""kun je dit bewijzen, dat alle jongeren met extreemrechtse ideeën, een laag IQ hebben ? Is daar onafhankelijk onderzoek naar gedaan ? (met de nadruk op ONafhankelijk)"" ??

Een persoon, een jongere, een extreem links of rechts of welke kwalificatie je er ook aan geeft, die zich tegen de maatschappij afzet door die maatschappij schade aan te richten, en derhalve zijn toekomst schade aanricht, heeft m.i. per definitie, een zéér laag IQ. Moet daar een onafhankelijk onderzoek voor nodig zijn?

overdag en sávonds kom ik veel ettertjes tegen. de leuke aardige jeugd zit thuis bij pa en soms ook ma, of andersom.. onder deze ettertjes zitten blanke , gele, rooie, bruine, licht en donker getinte jeugd. niet mijn kinderen maar mischien wel de uwe..helaas moet ik ook bekennen dat het overgrote merendeel,laat ik het netjes zeggen; de niet blanke huidskleur heeft.. ik zal niet zeggen buitenlander want de meeste zijn in nederland geboren. NEE ik vind het niet gek dat er mensen zijn die het zat zijn..weinigen durven het te zeggen,bang om meteen voor een extreem rechts aanhanger te worden uitgemaakt. laatst een video gezien van een tegen demonstratie tegen rechts.... daar lusten de honden ook geen brood van.

@A3aan v d B op 05-01 22:24 : ik stelde die vraag aan Hanne, omdat zij suggereerde dat extreemrechtse jongeren ""vooral gevoed worden door onwetendheid en een laag IQ"". Inderdaad heb je helemaal gelijk dat dit ook opgaat voor extreem-Linksen. Dan zijn we daar ook weer uit.

Vroeger had je 'dijkers', 'pleiners', 'provo's' en 'hippies'. Na een tijd opgevolgd door 'punkers', 'disco's' en 'stuudjes'. Allerlei jongerenculturen als middel voor de jeugd om zich af te zetten tegen de ouders en hun culturen. De maatschappij krijgt kennelijk ook de jongerenculturen die ze verdienen. Ik zou ze niet zo prominent op het podium tillen. Waait het vanzelf weer over. De excessen kunnen met het Wetboek in de hand door de politie en het OM bestreden worden.

@dennisp: ik heb wat over mijn privéleven verteld in een totaal andere context. Zo uniek ben ik daar overigens niet in. Ik vind het gewoon niet netjes om mijn revelatie te gebruiken ter eer en meerdere glorie van jezelf.

A v T.: nee, ik kan mijn uitspraak over extreemrechtse jongeren niet staven met een verwijzing naar een breed onderzoek. Echter, ik ben niet gisteren pas uit een ei komen kruipen en heb genoeg van de wereld gezien om zelf tot deze conclusie te komen. Overigens had ik het erover dat ik ongenuanceerd en gewelddadig gedrag vind getuigen van onwetendheid en een laag IQ. Dit gedrag is niet exclusief toe te schrijven aan skinheads. Ik vind extreem linkse jongeren die geweld gebruiken net zo eng en bedreigend.

Dan zijn we het op dat punt helemaal met elkaar eens, Hanne. Het probleem is alleen, dat extreemlinkse jongeren vooral geweld gebruiken en extreem-rechts zelden....sterker nog, het is extreem-Links dat vaak de confrontatie zoekt met extreem-rechts en de eersten zijn die geweld gaan gebruiken...voorbeelden te over. Dat dit maar even duidelijk is.

@A v T.: Gelukkig hebben de extreemrechtsen dan wel als voorbereiding op een eventuele aanval stevig schoeisel aangetrokken, hun hoofd kaalgeschoren en wat slag en hakwapens bij zich gestoken. Dat dan weer wel. Ik denk dat ik maar een oud-Hollands spreekwoord uit de kast haal: Waar twee kijven, hebben er twee schuld. Ook die knokploegen zijn van alledag. Je vindt ze al tientallen jaren rond krakers, voetbalsupporters en meer van die groepsverbanden. Niets nieuws onder zon, dus.

Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat wij het helemaal niet met elkaar eens zijn, @A v T.

AvT heeft natuurlijk gelijk. Die arme kaalkopjes worden gedemoniseerd terwijl ze echt gewoon het beste voor hebben met hun omgeving en zich alleen maar verdedigen.. “Andere oorzaken die genoemd worden zijn de economische achterstand van het gebied (…), meelopers in de groep, de gemiddelde intelligentie van de jongeren en de verveling onder de jongeren.” Uit het onderzoek Racistisch en extreem rechts geweld in Nederland . Je zal wel een reden bedenken waarom dit onderzoek geen waarde heeft. Overigens denk ik dat de kutmarokkaantjes in Amsterdam West dezelfde sociale oorzaken kennen als die Londsdalesukkels die in het bovenstaande onderzoek worden beschreven.

Even googlen maar voor de mensen die het document niet kunnen vinden: http://www.art1.nl/scripts/download.php?document=133

@K.Daver: Bedankt voor de link. Heb weer wat te lezen...

Dit zijn toch die types die te dom om uit hun eigen ogen kijken zijn,.... Abbenes of all places, ik denk dat er geen allochtoon zou willen wonen. Confronteren met de Holocast o.i.d., of zou dat alleen maar olie op het vuur gooien. Ben wel benieuwd naar de toekomst van deze gasten. Extreemrechts of Ultralinks, who is fooling who.......

@Elisa op 05-01 18:26 Blijkbaar denk je zelf dat je heel wat bent. Op zich goed dat je zelfvertrouwen hebt, maar het is misselijkmakend om te zien hoeveel je van jezelf houd. Als ik je stukje over mijzelf lees, dan bekruipt me het gevoel dat je het belangrijker vind om een negatieve hetze tegen mij te voeren, dan dat je je daadwerkelijk probeerd te verdiepen in de ingezonden stukjes van anderen. Blijkbaar snap je er na een tweede duidelijke uitleg mijnerzijds nog steeds heel weinig van. Je denkt te weten wie of wat ik ben, maar je zit er falikant naast. Mijn uitspraken trek je uit z'n verband met de enige bedoeling om de lachers op je hand te krijgen. @Hanne Ook jouw eergevoel reikt blijkbaar tot ongekende hemelse hoogten, want op de volgende uitspraak van mij op 05-01-2008 om 17:59 uur :"Wat mij betreft kunnen we nu beiden met een schone lei beginnen. Mee eens??", weiger je te reageren. En dat ondanks dat ik jezelf mijn nederige excuses heb aangeboden. @Elisa en @Hanne Mijn uiteindelijke conclusie is dat ik het volledig met jullie heb gehad. Ik weet dat meerdere reageerders hier, er precies hetzelfde overdenken. Tuurlijk weet ik dat het jullie uiteindelijk niets kan schelen. Jullie houden van jezelf en zijn twee handen op 1 buik. Waarschijnlijk hebben jullie thuis weinig te vertellen en vieren jullie je frustraties hier bot op andere personen, waaronder mij. Het valt op dat bepaalde personen in jullie ogen nooit iets goeds kunnen zeggen. Dat bewijst des te meer dat jullie persoonsgebonden reageren en je vaak weinig bekommeren om de daawerkelijke inhoud van de vaak goed bedoelde en zorgvuldig geschreven stukjes. Ik vraag me vaak af of ik de enige ben die zich aan de dames Elisa en Hanne kapot ergeren. Als het merendeel daar anders over denkt (behalve dan de dames in kwestie zelf) ben ik bereid mijn internet bijdrage voorgoed aan de wilgen te hangen. Deze dames bederven voor mij het plezier dat je kunt hebben in een pittige discussie. Ik hoor graag van u allen! Met vriendelijke groet, Dennisp.

Jongens (en meisjes), ik lees hier heel veel woorden als 'ergeren', 'frustaties' etc. etc., m.a.w. veel emotie. Blijkbaar een onderwerp wat mensen boeit en wakker houdt. Ik weet niet of iemand van jullie wel eens een boek van Stephen Covey heeft gelzen. Een van zijn aanbevelingen: Probeer eerst te begrijpen en dan begrepen te worden....

Nou stemmen dan maar zou ik zo zeggen, met minder dan 2,5 ster is Dennisp vertrokken naar eeuwige digitale jachtvelden.

ik hoop het niet...lees altijd graag zijn reacties.

ik hoop het ook niet, ik lees ook het ook graag. En ja, sommigen hebben hier een grote 'linker' teen waar je nogal snel op staat..... ;)

Hahahaha Dennis, jij kan niet zo goed tegen kritiek he? Dat extreme houden van mezelf valt in realiteit reuze mee, maar het klopt natuurlijk wel dat ik het altijd fervent met mezelf eens ben, anders zou het ook een zaak voor de psychiater worden. Hoe dan ook: geef me fijn één ster ofzo, ik vind het best, schrijf je frustraties van je af, maarehh... net als dat jij mag reageren en zeggen wat je wilt geldt dat ook voor mij, dus je houdt me er verder niet mee tegen ;-)

Eén van de meest voortkomende besprekingen die psychiaters met hun klanten voeren is over; "hoe weer gaan houden van jezelf". Ik hou van mensen die van zichzelf houden. Bespaart de belastingbetaler een hoop geld...

Laat ik mezelf nog maar een keer herhalen: Waarom geen onderzoek naar extreem links ? Dat is net zo fout, misschien wel fouter omdat het door de linkse kerk gedoogd wordt. Bovendien liggen de verschrikkingen van extreem links niet zo langs achter ons, hier in europa. Diverse Europese rapporten hebben het inmiddels aangetoond dat het gevaar in "links" zit en niet zozeer in "rechts".

@Anjin: de 'linkse kerk' (whatever that may be) gedoogd geweld van extreem links...? Dat is wel een heel bizarre uitspraak... Waar baseer jij die op? Want als fervent links persoon wil ik toch effe opmerken dat ik geweld van extreem links zéér zeker niet gedoog!

@langenieuw en @Annaenmieke bedankt voor jullie aanmoediging om door te gaan. Het deed me heel erg goed om dat te lezen en ik wil jullie bij deze daarvoor bedanken. Ik heb besloten me niet uit het veld te laten slaan door @Hanne en @Elisa. Ik zal de komende tijd dus gewoon doorgaan met mijn reacties hier. Sommigen zullen dat leuk vinden, sommigen zal dat niets uitmaken en voor sommigen zal ik een doorn in het oog zijn. Weet dat ik zelf naar niemand toe haatdragend ben. Ik kan soms confronterend zijn, dat weet ik en ik hoop dat de mensen die daar moeite mee hebben, mij blijven beoordelen op de inhoud van de stukjes en niet zoals @Hanne en @Elisa bij voorbaat hun mening al klaar hebben. Het ga u allen goed!

@Dennis: het moet me toch nog even van het hart dat ik het vreemd blijf vinden dat je zo'n apart beeld hebt bij je eigen reacties. "Ik kan soms confronterend zijn", bijvoorbeeld, want eigenlijk vind ik je reacties vrij nou ja... gemiddeld zeg maar. Ik bedoel, das ook maar weer mijn mening, maar ik vind het zo vreemd. Je ziet jezelf kennelijk als een confronterend, spraakmakend en opzienbarend persoon, maar ik zie dat niet helemaal terug in jouw reacties. Maar goed. Zoals ik al zei: dit forum is open om te reageren voor iedereen, dus laat je vooral niet uit het veld slaan doordat ik een ander beeld bij je heb dan je zelf hebt! Reageren op elkaar en discussieren is nu eenmaal kern van dit forum, en al zijn er hier zat mensen met wie ik het fervent oneens ben; het zou maar een saaie discussie worden als iedereen het hier altijd met elkaar eens was. Een doorn in het oog zal je me niet snel worden, daarvoor moet je toch echt een stukje meer confronterend en spraakmakend zijn :-).

@dennisp; laat je niet uit het veld slaan...vandaag ben jij de pisang,morgen ik en dan weer een ander... ik laat ook wel eens de kippen los en dat waarderen sommige niet onder ons. daarom gewoon je ge en ongezouten mening geven zolang je maar niemand kwetst.

Dennis; van mij krijg je 5 sterren. Gewoon doorgaan! We zijn het niet altijd eens maar dat is volgens mij ook de bedoeling van een discussie.

@Elisa Eindelijk een reactie van je die ik kan waarderen, Elisa. Aan je reactie te horen, krijg ik wel de indruk dat je nog niet zo lang mijn stukjes leest. Ik reageer hier namelijk pas weer sinds 2 weken. Ik ben er maandenlang tussenuit geweest ivm mijn uitzending naar Afghanistan en "nee" ik ben GEEN militair. Met confronterend bedoelde ik geen Peter R. de Vries achtige uitpraken, maar bedoelde ik meer dat mensen me soms hard en ongenuanceerd vinden. Ik ben van nature nogal direct en zeg meestal waar het op staat en weet uit ervaring dat niet iedereen tegen deze stijl van mij kan. Succes met je verdere reacties en ik hoop dat het hier weer gezellig wordt met zo nu en dan pittige discussies.

@langenieuw en @franske; Nogmaals mijn waardering voor jullie hart onder de riem aan mij! U ook veel succes en veel discussieplezier toegewenst.

Erg hard en ongenuanceerd vind ik je tot op heden ook nog niet, Dennis, maar dat komt wellicht doordat er mogelijk in je afwezigheid enkele mensen bij zijn gekomen die graag grenzen opzoeken ;-) Dan ben je al snel geneigd alles wat dat niet doet niet erg hard en ongenuanceerd te vinden. In een tijdperk met allerlei om het hardst schreeuwende politici (ja, rechts én links!) is een normale reactie al snel genuanceerd bevonden. Ben blij dat je in ieder geval wat beter begrijpt wat ik bedoel nu, en cheers op nog vele mooie discussies! (en overigens; ik reageer hier nu ook alweer een jaartje ofzo, dus ik denk niet dat het per se gaat om je stukjes nog niet lang lezen, maar meer dat ze me kennelijk niet echt zijn bijgebleven ;-))