'Uitgaan van het zwartste scenario'

Ja bezuinigen ......waarom ......had Haarlem ook geen belegd geld bij de IJslandse ????

Dat wordt de kaasschaaf eroverheen en hier en daar harde noodzakelijke keuzes maken. Maar we moeten ook niet vergeten om creatief met de reeds beschikbare middelen ons aan de buitenwereld te profileren, en daarmee inkomsten naar ons toe te halen.

Dus de afgelopen jaren ....Fedde.. Is er hier en daar geld uitgegeven met het idee dat het daar en hier ook zou gebeuren (zie sportclubs in het algemeen) En nu die clubs denken dat ook zij nieuwe kunstgrasvelden gaan krijgen. Nieuwe katine's gaan krijgen, extra kleedruimtes gaan krijgen net zoals bij EDO, DSS, Onze Gezellen en Olympia Haarlem. Dan is nu plots niets meer mogelijk... En bedankt Fedde. En weer is me stem verloren gegaan...

Eindelijk verstandige woorden.

Ik hoop en reken er op dat er verstandige besluiten worden genomen. Het ambtenarenapparaat moet en kan nog veel effienter werken. Het gehele beleid bij de sector sociale zaken en welzijn kan eens onder de loep worden genomen want daar komen de meeste klachten van de burgers vandaan. Bijvoorbeeld de sociale dienst, deze weten af en toe niet van voren dat ze vanachter ook leven. Wat daar aan geldverspilling wordt gedaan is niet te geloven. de ene rechtzaak na de ander moeten ze voeren met clienten. Ze geven daar €1000- uit om €100- binnen te halen. Het ambtelijk apparaat moet beter worden aangstuurd en er moeten minder dure externe krachten worden ingehuurd. Daarnaast kunnen grote prestigeprojecten zoals tunnels wel een paar jaar wachten.
Ja er moet bezuinigd worden, maar niet ten koste van de zwakkere in onze samenleving. Ik ga er vanuit dat er verstandige mensen de komende raadsperiode de stad besturen en dat zij waar maken wat ze de kiezer hebben beloofd

@Klaas. Zomaar even een vraag. Zouden Haarlemse bestuurders ooit de moeite genomen hebben om eens meerdere dagen serieus mee te lopen met een gemeentelijke afdeling als de sociale dienst? Het is makkelijk om te blaffen vanaf de zijlijn over een afdeling waar m.i. logischerwijs een grotere emotionele bagage is dan bij andere afdelingen. Dus zullen er ook meer klachten zijn. Gelet op het soort werk is dat een simpel spel van oorzaak en gevolg. En ach, er zijn nu eenmaal vele regeltjes waar men zich aan moet houden, zelfs als dat soms in onze ogen eigenaardige resultaten kan hebben.
En nee, ik werk er niet, maar probeer wel objectief en genuanceerd zoiets te benaderen. Want wat is het toch Nederlands om op ambtelijk handelen af te geven. Of een heel ander voorbeeld: op schoonmoeders.
Jammer vind ik dat.

Alleen al de de overbodige verkeersdrempels, hobbels en 'knippen' die de laatste jaren zijn aangelegd hebben goud geld gekost. De Ged. Oude Gracht heeft meer dan een jaar plat gelegen en is een gedrocht geworden. Opgeofferd aan de ZT die daar helemaal niet hoort te rijden. De opbrengst van de verkoop kabel is gegaan naar een nieuwe Toneelschuur. Ga zo maar door met geldverslindende voorbeelden. Niet zo gek dat er geen geld is. Uiteindelijk zal de burger de klos worden d.m.v. verhoging van gemeentelijke heffingen, de OZB voorop.

Ik mis een uitleg in bovenstaand artikel hoe de schuld van 480 miljoen is ontstaan en wie daar verantwoordelijk voor zijn.
Misschien kan Fedde dat in een reactie in simpele bewoordingen uitleggen voor de lezer.

Zomaar een klein voorbeeld: opeens wordt er geld verspilt aan een dure brochure om je er aan te herinneren dat je paspoort bijna verlopen is. Die brochure ziet er niet bepaald goedkoop uit! Heb hem niet eens gelezen want ik weet dat ik m'n paspoort moet verlengen net als ik altijd gedaan heb.......

@Hildebrandt op 10:25 13-mrt-2010:
Precies! Goeie vraag. De burgers hebben recht op een specificatie!!!

Nou, ik heb die dure "paspoort brochure" maar eens gelezen. Nu duurt het opeens 5 dagen voor je paspoort klaar is? Daar kon je vroeger toch gewoon op wachten?

Ja, is off-topic, weet ik.......

Laat dat casino naast de ikea er maar gauw komen,beetje gokken met de gemeente gelden en we zijn er eerder uit dan gedacht.

wel vreemd dat je nu zo na de verkiezing niets meer hoort of leest van de heren/dames hier op de diverse reacties van de haarlemmers erg jammer en toch ook wel verwacht natuurlijk.

Nou Hildebrandt. Die schuld ontstaat door het blind doorvoeren van linkse stokpaardjes waardoor bij voorbeeld de Gedempte Oude Gracht binnen 15 overhoop gehaald wordt. En dan ook nog eens lullen over geldverslindende betunneling voor een buslijntje. Die rooie idioten van PvdA en SP zijn goed in uitgeven maar realiseren zich niet dat het geld ergens vandaan moet komen en investeringen iets op moeten brengen.

Haarlems nieuwe leider Fedde Reeskamp (D66) noemt het bezuinigingen maar ga er maar vanuit dat het fikse verhogingen worden op o.a. or bel.,riool bel,enz.enz.enz.
Ook maar eens afwachten wat D66 gaat doen met de bebouwing van de Hekslootpolder ,het Noordersportpark en de aanleg van de Zuid Tangent over de RS weg.

@Marc van Osenbruggen op 20:55

Wat je zegt, de afgelopen weken brak je je nek over de ellenlange stukken van Haarlemse politici maar nu is de rust wedergekeerd.

@Frank: als je hiermee de Zuid-Tangent bedoeld, dan kan ik je aangeven dat dit een project is van landelijke en provinciale overheid. De gemeenten waar de ZT door heen loopt krijgen subsidies van die overheden om infrastructuur rondom ZT aan te passen aan de nieuw onstane verkeerssituaties.
Je kunt dus niet zomaar zonder enige kennis 2 partijen de schuld geven van uitgaven die door het Rijk gedaan zijn. Als je denkt 'makkelijk' te kunnen scoren, moet je wel op het juiste doel mikken. Een eigendoelpunt staat altijd 'lullig' op je rapportje.

Voor de tunnel ZT zou Haarlem 100 miljoen krijgen van de Provincie en de rest zelf betalen. Frank heeft dus gelijk.

Otto: De PvdA en de SP zijn tegen een tunnel voor de zuidtangent. D66 en Groen Links zijn samen met het CDA voor, Frank heef dus geen gelijk. Overigens is de gemeentelijke bijdrage voor een infrastructureel project als deze tunnel minimaal 5% ongeacht de grote van het bedrag. Daarbij komt dat het onderhoud en exploitatie op voor rekening komen van de eigenaar van de grond, in dit geval de gemeente Haarlem.

Er zijn nu plannen gepresenteerd om de zuidtangent via een brug op palen naast de verfroller het spaarne te laten oversteken. De kosten zouden nog binnen de honderd miljoen zijn, dus dan kost het de gem Haarlem niets want er is voor dat traject honderd miljoen uitgetrokken door de provincie Noord Holland.

Bijna mijn hele leven lang blaten politici dezelfde taal. Worden die nou nooit eens moe van zichzelf? Lang geleden werden er al sketches over gemaakt die nog steeds actueel zijn. Hoe zou dat toch komen?

http://www.youtube.com/watch?v=SA3GmB9Bxfc

@H Sloos op 14:51 14-mrt-2010
Niet dat het nu het meest prangende punt bij de onderhandelingen is, maar wat je stelt is feitelijk niet juist: de provincie heeft schriftelijk aangegeven óók de kapitaal- en onderhoudslasten voor zijn rekening te willen nemen.
Vandaar dat wij in al onze bijdragen hebben gesteld: "het gaat niet om 100 miljoen, het gaat om (meer dan) 200 miljoen bijdrage van de provincie".

@Klaas Kallenbach op 15:08 14-mrt-2010
zitten we op palen in ons mooie Spaarne te wachten? Kom nou toch, Klaas! Deze variant is al in vele tonnen kostende onderzoeken onderzocht en daarvan is gesteld dat de variant het probleem op geen enkele wijze oplost.

@ vanDongen op 21:17 13-mrt-2010
Is gewoon niet waar. Als het al tot lastenverzwaring komt, eerlijk is eerlijk, sluit niemand uit, dan zal dat echt in de orde van 10-20% van het bedrag zijn dat Haarlem als gemeente in eigen vlees (de eigen organisatie) snijdt.

@Hildebrandt op 10:25 13-mrt-2010
De oorzaak van de schuldenlast heb ik al een paar keer gespecificeerd genoemd op dit forum. De laatste grote leningen zijn gedaan tbv cultuurpodia en Stadskantoor.
Verder heeft de vaste schuldpositie van Haarlem ook een historische reden, gevolg van de sleutel die door het Rijk gehanteerd is in de afgelopen decennia, nu weer op basis van oppervlak en later (juist toen we weer terugzakten van 170.000 naar 140.000 inwoners) op basis van inwonersaantal. Feit is: de vaste schuldenlast moet in 16-20 jaar tijd tot landelijk gemiidelde worden teruggebracht.

@Otto op 10:16 13-mrt-2010
OZB verhoging is laatste redmiddel. Niet uitgesloten dat de 3% van de laatste 4 jaar wordt doorgezet. Kan bij woningen van rond de 600.000 neerkomen op een ca extra 10-20 euro per jaar. Mee eens. Is altijd te veel. Maar "de klos" ??

@Fedde; Dat de provincie de kosten voor het onderhoud van de tunnel voor zijn rekening neemt is nieuw voor mij. Tot op heden zijn de kosten voor de haltes binnen de gemeentegrenzen namelijk voor rekening van de betreffende gemeente. Blijft over de energiekosten voor ventilatie en verlichting plus de kosten voor de bewaking en beveiliging, alles bij elkaar een niet onaanzienlijk bedrag, allemaal voor rekening va de provincie?

480 miljoen schuld...
Is toch niet te geloven dat er dus lieden rondlopen die maar geld blijven uitgeven terwijl de pot allang al leeg is. Hoe dom kun je zijn? En waarom worden deze opmakers niet al in een veel eerder stadium teruggefloten?
Waarom mogen we trouwens niet weten wie dit veroorzaakt heeft?

@manwijf op 09:05 16-mrt-2010

Zou Haarlem per inwoner dezelfde vaste schuld hebben als in een 'gemiddelde' NL gemeente, dan zou die schuld zo rond de 280-310 miljoen euro liggen. Die ca 200 miljoen 'te veel' vaste schuld, die moeten we zien terug te brengen in zeg 16-20 jaar tijd. Zal een hele klus worden. Maar als we daarin slagen, hebben we over 16-20 jaar wél liefst ca 10 miljoen per jaar extra te besteden (immers ca 5% van 200 miljoen = 10 miljoen minder aan rente!)

@Fedde. Die 10 miljoen is enkel over 20 jaar door de geldontwaarding geen klote meet waard ;-)
Misschien moet je overigens eerst maar eens met de huidige kredietverstrekkers gaan praten, en vragen waarom ze de lage stand van de rente niet doorberekenen!!!

@Fedde, persoonlijk vind ik het raar dat je de 10 miljoen ziet als geld dat dan extra kan worden uitgegeven. Er blijft immers een rente over van 10 mio en die kan ook nog verder naar beneden. Eigenlijk gooien we dan 10 mio minder weg.

Maar zie dat je de plannen v.w.b. bezuinigingen doorvoert zoals al aangegeven in het verkiezingsprogramma.

@witlof, da's dus eigenlijk goed nieuws. Want de 10 mio die dan overblijft als te betalen rente is dan ook bijna niets.

voor de duidelijkheid, prima dat er nu eindelijk bezuinigd wordt.